Affaire Seznec. Archives et archiviste du Havre…

"La vérité existe. On n’invente que le mensonge."
Georges Braque

Je vous l'avais bien dit...

Pour une seconde vérification des horaires de train de juin 1923 Le Havre / Paris, j'ai joint les archives du Havre et celles de la SNCF.

Thierry Vincent, l'Attaché de conservation, Chargé de la Valorisation des Archives auprès des publics, vient de me répondre.

Je partage donc ces informations avec vous...

"Les horaires des lignes Le Havre-Paris ou retour ne sont pas publiés dans la presse.
Après vérification, en dehors des tableaux des tarifs pour passagers et fret, les horaires ne figurent pas plus dans les Annuaires de commerce.

Les fichets horaires étaient disponibles, sur place, à la gare.

Nous ne disposons pas de ces fiches horaires.

Il ne nous a par ailleurs jamais été donné de voir en collection de tels documents, mais peut-être existent-ils, cependant.

Il semble en tout cas difficile de pouvoir les obtenir, en dehors d’une demande au service des archives de la SNCF.

Bien cordialement

Thierry VINCENT

PS : une publication que j’ai publiée en 2020 qui fait allusion au retour de Seznec"

Télécharger Retour-Forçats-libérés-Guyane

La publication de Thierry VINCENT...

"Bonjour

Pas de faux espoir je n’ai pas retrouvé les horaires de train, cependant à la lecture de l’introduction de votre site  la reprise d’une phrase a attiré mon attention

En 1923 la rue de la bourse n’existe plus. Cette rue « de la bourse » a été ainsi dénommée par arrêté municipal du 28 mai 1878.

Mais elle a été débaptisée et renommée rue Jules Siegfried par délibération n° 38 du 25 octobre 1922.

En 1923 on ne parle donc plus de rue de la Bourse mais rue Jules Siegfried

En revanche, d’après l’Annuaire de commerce de 1923, J. Chenouard, marchand de machines à écrire, réside bien au 22, rue Jules Siegfried.

Cependant hasard ou non, l’Annuaire du Commerce de 1924, indique qu’à cette même adresse, réside maintenant  Albert Lefèvre : organisation moderne de bureau, Machines à écrire et à calculer.

Et de fait, la liste des habitants du Havre par classement alphabétique de l’Annuaire ne mentionne plus de résident au nom de Chenouard …

Une piste comme une autre

Bien cordialement

Thierry VINCENT"

.............................

Liquidation judiciaire suivant jugement du tribunal de commerce du Havre en date du 17 août 1923

Novembre 1923 : "et actuellement à Paris, Cours de Vincennes N°6 (12ème arrondissement)."

NDLR  C'est l'adresse de son frère et de sa belle-sœur (mariés le 5 juin 1923).

Joseph Chenouard  se marie le 5 avril 1928 à Paris 18ème avec Adèle Ollivier, une femme divorcée de 9 ans son aînée, gérante commerciale. 

Il habite alors à Paris 18ème, 10, rue Stephenson (Quartier de la Goutte-d'Or).

Ses témoins de mariage sont : Léon Comar, pharmacien et Jean Cordier, garagiste.

Et la promise, elle, est domiciliée à Clamart, 26, rue Condorcet.

Il est décédé à Paris 16ème le 5 février 1962.

La clinique de Chaillot du 15 rue Boissière était une clinique ultra chic et chère (prix exorbitants) et non un asile d'aliénés.

Lire sur ce blog :

Affaire Seznec : Le voyage au Havre - La Petite Journaliste de Seznec (over-blog.com)

P.S. Mail de Thierry Vincent du 18 août 2023 :

"SVP, attention

ce que j’ai écrit n’étais qu’une approche rapide trop condensée peut-être pour être présentée ainsi ; il faut donc revenir aux informations d’origine détaillée comme suit :

pour les arrêtés de dénomination tout est ok

 par contre pour les adresses et les noms des résidents, ou des commerces, voilà ce qu’il se passe, toujours d’après l’Annuaire de commerce du Havre :

 1924 :

22 rue Jules Siegfried

• J. Chenouard a bel et bien déménagé et ne réside plus à cet endroit. Le local est donc vacant.

Le nom de Chenouard n’apparaît plus non plus dans les listes des résidents sur Le Havre.

Il n’a donc pas simplement changé de lieu de commerce : il a quitté la ville.

J’ai également regardé s’il avait rejoint Sainte-Adresse ville cossue proche du Havre.

Il n’y est pas non plus.

Donc il faut considérer qu’il a déménagé, dans une autre ville (de France ?) sans moyen simple de le retrouver.

Sauf par l’intermédiaire des Impôts et d’une recherche à partir de sa feuille de contribution, ce qui demande quelques connaissances personnelles dans cette administration pour lancer une recherche dans les archives.

1925 :

• Le local commercial est repris par la Compagnie Yost  Albert Lefèvre Machines à écrire

 C’est donc à partir de ce moment après une vacance d’un an environ que le local est repris par un marchand.

Celui-ci sera de nouveau un  spécialiste des machines à écrire.

A quel moment J. Chenouard a pu partir du Havre ?

En 1923 il est dit être sur place.

Les Annuaires de commerce sont réactualisés en cours d’année et publiés en octobre.

Par conséquent, il est raisonnable de considérer que jusqu’en août ou septembre 1923, il était présent.

 Par contre on sait que pour l’édition de 1924 il n’est plus là.

Donc il a pu déménager à partir de l’été 1923 et au plus tard août-septembre 1924.

 Voilà ce qui correspond exactement aux éléments relevés à partir des Annuaires de commerce

et voici les conclusions qui peuvent être tirées des écritures."

 P.S. 2 Il y a 13 ans...

Le 18 août 2010...

J'ouvrais mon premier blog Seznec : La Piste de Lormaye...

Aujourd’hui,  j’en suis à 1.056 articles sur l’affaire Seznec.

(749 + 271 + 32 + 4)

Pour près de 125.000 visiteurs sur ce blog (en 8 ans).

Et 101.300 visiteurs sur La Piste de Lormaye (en 5 ans).

Soit en cumul : 226.300 visiteurs en 13 ans.

Généalogie de Joseph Eugène Marie CHENOUARD

Découvrez gratuitement l'arbre généalogique de Joseph Eugène Marie CHENOUARD pour tout savoir sur ses origines et son histoire familiale.

https://gw.geneanet.org/tlefebvre?lang=fr&n=chenouard&oc=0&p=joseph+eugene+marie

Thierry Lefebvre...